2011年3月25日 星期五

三國志11 __ 251 劉度開局

24 意見
留言板 龜孫國 詢問 251 零陵、武陵如何開局,試了一下發現武陵開局還好,因為未發現人才很多,雖然大部分是雜魚,但是三11人多好辦事,要開局就沒啥大問題。而零陵雖然未發現人才只有兩個(劉巴、蔣琬),但強過武陵雜魚數倍,可惜的是這兩個魅力都不低,若是登用不到的話,以劉度家三人的能力怕是只能引兵開局了。


一、初始藍圖

以零陵的地形,沒人才又不想利用引兵 bug 的話實在非常難守,劉度三人很難同時防守兩個方向的進攻。曾經嘗試摸下武陵旁邊的洞庭港,利用港口搜尋武陵的未發現人才看能不能摸走幾個,但除非是能當回合立即登用,否則變成武陵的在野人才後,也不能利用洞庭港來反覆測試登用。而依照劉度家三個人的魅力,哪有可能搜尋到的當回合就登用成功,因此計畫失敗...

想要開局正面進攻的話,武陵有三個人,桂陽有四個人,當然是只能選擇打武陵了。以兵力而言,劉度開局只有24000兵(15000兵裝),而武陵有40000兵(35000兵裝),除引兵之外,想要以寡擊眾大概就分兩種方向:

1. 分散敵軍力量,各個擊破。

2. 集中敵軍於狹隘地形、密集地點,全體殲滅。

第 2 點在三11的世界還滿常見的,例如港口、關卡坑兵,或是在狹長通道塞住敵軍後,在通道口放火球燒到敵軍死光為止。很可惜的是零陵並沒有第 2 點的地形,那麼只能就第 1 點來設計藍圖了。

要做到第 1 點也是很困難的,武陵有三個人,除了君主金旋可帶一萬兵之外,另外兩人都只能帶五千兵,就算有辦法一次讓 AI 只出一隊慢慢削弱武陵兵力,40000 / 5000 = 8,萬一每次都是出五千兵,再加上消滅敵軍花的時間,桂陽早就派兵來砍零陵了。

一時之間沒有頭緒,不過在佔領洞庭港的過程中發現,武陵似乎總是金旋一萬兵帶頭,兒子五千兵跟隊,這倒給了靈感,如果能讓武陵每次只出一隊,且都是金旋出陣,這樣就可以省很多時間了。以下為武陵三將、零陵三將資料:



金旋武力最高,通常會第一個出陣,讓他一個人出陣有什麼好處呢?請看看他的智力,連劉度都拍手叫好呢~~那麼以下就來測試這個藍圖:




開局即出動零陵三將,根據這三人的兵種適性,15000兵裝也只能按如此分配了。

邢道榮站在零陵境內(不可跨入武陵境內)建了一個未完成的「陣」,如此武陵只會出一支部隊來攻擊陣,看過 WFU 過往戰記便會知道邢道榮若踏入敵境至少會引出兩支部隊。而另外兩人建軍樂台恢復氣力用。




果不其然金旋一萬兵單刀上陣,第一步成功了,接著劉度在陣的後面建一個火球,而且這個陣不要建設完成。




任誰都能輕易將金旋弄暈,接著當然是將他拖進零陵圍毆到死。但是本回合最重要的一個步驟卻是點火球把陣打掉。

熟悉引兵技巧的玩家都知道,AI境內有我方軍事建設的時候,AI可是會追著我軍四處跑,這就是引兵的原理,所以這個陣沒有打掉的話,在圍毆金旋的過程中難免我方會踏入武陵境內,那麼武陵就會再出一支部隊,並且追著我方跑,這就無法達到「分散敵軍力量,各個擊破」的方針了。

而陣打掉的時候,就算有時我方踏入武陵,只要下回合再回到零陵,AI就會回城了。




消滅金旋後,不要急著重複第一回合的動作,否則金旋還沒有回到城裡,出陣的變成他兒子,就不是我們要的一萬兵了。

等個一回合讓金旋回城,下回合再建陣──果然,出陣的又是金旋,嗯~ WFU 的藍圖完成了一大半。




消滅第二個金旋後,也不用再建陣了,因為武陵只剩兩萬人,兵力一次最多出像圖中的一萬出頭,可以直接殺過去!




一直到了十月初,終於把武陵砍得剩五、六千人,劉度三將還沒什麼死傷呢,武陵兩個月內定可拿下,已經算是囊中之物,但是──好像沒有米了...

大概算一下,零陵開局有 4800 金、48000 米,出了一萬五千兵後城裡剩九千人,好歹也要留個3000米給他們吃,這樣剩 45000 米只能吃十個月...

消滅武陵的部隊可以得到少許米,但圖中可看到只有邢道榮還可撐下去,另兩人在城落前一定會缺糧損兵,因此 WFU 的初始藍圖算是──慘勝...




同一時間桂陽完成了三農三市及基礎建設,也發兵進軍零陵,WFU 開始思考能否做到更有效率的進攻...




二、進階藍圖

其實初始藍圖也不算沒有用處,因為它確立了 WFU 的假設,是可以做到控制 AI 的出陣將領的,只不過每次消滅金旋後需要再等三回合讓他從武陵出來,等於有八~九回合是沒有利用到的,如何讓這八~九回合能夠不浪費,還有能否增加劉度軍的攻擊效率,花更短的時間消滅一萬兵,是進階藍圖的目標──




重新開始,劉賢做軍樂台、劉度做太鼓台、邢道榮做火種




劉度站在零陵境內做軍樂台,引出金旋一萬兵




混亂後拖進來扁




由於武陵境內的軍樂台這次沒有拆掉,武陵會再出第二支部隊。

劉度再做第二個火種,將武陵與零陵的界線明顯地區隔開來,相信大家都看出進階藍圖與初始藍圖的差別了,初始藍圖是「被動式分散敵軍力量」,而進階藍圖是「主動式分散敵軍力量」,打完第一支部隊馬上再打第二支,省去等待的空檔。

這個佈陣看似完美,不過玩家也許不能對這個佈陣期待太多,因為這是專為劉度所開發出來的產品,玩家用在別的地方而被 AI 海扁的時候可要記得 WFU 曾經提醒過。那麼這個佈陣的問題到底在哪裡呢?看起來 AI 第二支部隊完全被堵住過不來了啊?

建火種的好處是火球後面若是有攻擊目標,則 AI 會點火球(例如太鼓台前面絕對不能放火球),AI 怕燒到自己就不會點火種。但建火種的缺點是當軍樂台旁邊是火種,而 AI 是弩兵出陣的時候,因為軍樂台在武陵境內,AI 會發射火箭點火種來攻擊軍樂台,那麼這個佈陣就潰提了。

那麼,講了半天為何 WFU 的進階藍圖使用一個遲早會失敗的佈陣呢?這時請往上翻到第一張圖武陵三將的資料,金家父子的弩兵適性一欄兩個人都是 C,這真是太捧場了,利用初始藍圖的測試結果,只要劉度能控制好武陵最多出來兩支部隊,且消滅其中一支部隊後等金家父子回城了再吸引第二支部隊出來,這樣永遠都會是鞏志守城(WFU 推測 AI 在必須留一人守城的情況下,會留統率最高的守城),讓他的弩兵 B 無用武之地。




剛好金禕的武力弱的可以,在攻擊不到劉度軍的情況下他就會在軍樂台旁磨蹭。

在可以消滅金旋的那一回合,這裡的操作還滿重要的,因為金禕的位置會軍樂台後面,要打他的話勢必劉度軍要有兩支以上的部隊進入武陵境內,這樣可能會將武陵三將全部引出來,失去個個擊破的機會。唯一的方法是將佈陣打開通道,吸引金禕進入零陵。

因此邢道榮把火種打破(三人之中只有邢道榮能一回合打掉200耐久),在可攻擊到劉度軍的情況下金禕不會攻擊軍樂台,然後再將金旋消滅。




由於金禕帶槍,注意不要有部隊站在火種前以免被他推進去。

控制只有一支部隊站在武陵境內(如圖中的邢道榮),因為上回合金旋被消滅,此回合金旋才能出陣。所以上一回合千萬不要有部隊站在武陵,否則出陣的就會是鞏志了。相信玩家寧願對付金旋也不要對付鞏志,因為金旋可以混亂而鞏志不能。

但是金禕也不能混亂,所以這幾回合必須硬打,但是在太鼓台及戰法的使用下,以金禕的統、武也撐不了劉家三將兩回合的攻擊,且有時還能援助攻擊。




記得在金禕被消滅前一定要有一人站在武陵境內,這樣出來的就會是金旋了;若金禕被消滅的那一回合才有人站在武陵境內,出來的就會是金旋 + 鞏志了。




趁金旋走過來的空檔,三人躲進陣中補一下氣力。

有沒有注意到火種的排列跟上一回合不太一樣?邢道榮必須將主徑的火種打破,其他人將之前打破的火種補回來,這樣就跟一開始的佈陣一樣,就像一開始的套路重新再執行一次。




金旋這次帶的是弩兵,距離軍樂台兩格就停下來射,只好三個人一起進入武陵拖他過來。還好武陵只剩15000人,就算劉家三人都在武陵境內也只會再出一支部隊。

這裡聯想到一個問題,如果一開始金旋就帶弩兵,那豈不就是現在的情形?這樣可能武陵三將都會跑出來了?或許有這種可能性,不過這樣的 AI 設計就滿不合理的,一開始明明兵裝全滿還帶個非兵種適性的兵裝出陣。所以,WFU 相信 AI 應該是設計成「適性兵裝不夠時才考慮攜帶非適性的兵裝」,就如同本次狀況金旋為了出一萬兵,但是只剩弩兵可以出一萬,不得以才如此出陣。




果然還是兒子出陣




一樣──關門,放狗~




真像在看倒帶一樣..




武陵剩一萬人的攻城戰,接下來的不用仔細說了。




這次 9/21 桂楊三農三田還在興建中就來進攻了,不過零陵的九千人夠擋幾個月沒問題。




11/21 劉度在城落前開始缺糧,不過攻下武陵的速度快了一個多月有。至此劉度一萬五的兵力損失五千多兵,力扛金旋的四萬兵成功。




同一時間趙範大軍壓境零陵




派邢道榮回零陵將錢跟米運走,兵就送給他了,因為武陵剛打下根本也沒有糧食,養不起這麼多兵。

而零陵沒人巡察導致盜賊四起,就讓趙範跟賊兵攪和一陣子。運氣好趙範軍的攻擊方針不會攻擊邢道榮的話,可以考慮讓他走盜賊右邊那條路比較快。




老三剛打完老四,老二就來打老三,而老大背後捅刀的能力最是高竿,這算什麼兄弟??

韓、趙、劉、金:荊南四兄弟...




更好笑的是老爸看機不可失,第一時間專程來搜刮大兒子家...你們到底是不是一家人!?

孫堅:誰跟你一家人!!


(WFU:不是一家人時間會都算得這麼準?)



三、完整藍圖

是的,不是一家人,不進一家門。

但在完整藍圖中,存在讓劉巴、蔣琬入劉家門的方法。不過這不是 WFU 發現的,網友 恨 在留言板提供了方法:

「1月11日 可以用邢道榮找出劉巴,用劉度找出蔣琬
3月21日 用劉賢登庸蔣琬 4月21日 用蔣琬登庸劉巴」

如果 WFU 先看到這則訊息的話,或許就不會做以上的研究了。不過沒做以上研究,就算有了蔣琬也不會去做如何佈陣的動腦,因此無論如何以上的研究還是很有價值的,提供了「251 劉度」若是在沒有蔣琬的前提下,逼出合理運用各種戰術完成開局的最大可能性,在最不利的資源分配下使想像空間達到極限,「初始藍圖與進階藍圖」的價值在此,相信曾被要求以有限經費達到最大效益的人會心有戚戚焉。

現在綜合劉度所有的有利因素後, WFU 的完整藍圖為,一開始先派人在零陵境內做進階藍圖的佈陣,完成後才做武陵的軍樂台引金旋出陣,接著將武陵兩支部隊分成兩邊。劉賢則一直待在零陵做內政,直到登用蔣琬為止(劉巴不要搜出來免得跑去別城)。這段期間只有兩個人料理金旋,但是無妨只是打得久一點而已,等到蔣琬加入後,劉賢、蔣琬一起出陣,這時也不用各個擊破了,有蔣琬在所有人都可弄暈,兩支部隊讓邢道榮不斷用戟兵橫掃,武陵很快就可解決了。在資源豐富的情形下,完整藍圖成了點到為止即可的部分。

24 意見:

  1. 我的打法也差不多是這樣......
    1/1邢道榮5000戟帶錢出發邊境
    1/11劉度找蔣琬,劉度去零陵右邊蓋卡路設施~"~
    再來就讓劉度/邢道榮倆去欺負金旋,劉賢蓋完後顧治安+登蔣琬
    劉賢自己出+蔣琬帶運輸,糧食問題就能搞定了~

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  2. Re: 恨 <8366480210550977318>

    呵呵,看來我們用的戰術差不多。不過最關鍵的應該是蔣琬了,有了蔣琬真的容易多了。

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  3. 從桂陽攻來的可以花1400元蓋兩個陣+兩個火球堵路。

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  4. Re: 過路鄉民 <2263633588835289031>

    「兩陣+兩火球堵路」只能對一般兵種產生作用。AI出陣為弩兵、井闌時,陣會被射爆。

    另外,請過路鄉民留個名吧,下面有張貼意見的說明。

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  5. 因此邢道榮把火種打破(三人之中只有邢道"容"能一回合打掉200耐久),在可攻擊到劉度軍的情況下金禕不會攻擊軍樂台,然後再將金旋消滅。

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  6. Re: 恨 <7935007677665381910>

    眼睛太利了~~

    tks ^ ^

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  7. 一直到了十月"出",終於把武陵砍得剩五、六千人,劉度三將還沒什麼死傷呢,武陵兩個月內定可拿下,已經算是囊中之物,但是──好像沒有米了...



    我眼睛一點也不利...常常有漏網之魚的--"

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  8. Re: 恨 <350262531124892209>

    比我利多了~~已改,tks!

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  9. 所以WFU大已經決定不再使用引兵戰術而改用正規戰術了嗎 0.0?

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  10. Re: 龜孫國 <7720938919628219237>

    如果有看最近整理的「20102011 BLOG 更新紀要索引」的話,就會發現從去年七月的「211 公孫恭最終版」以後,WFU 就沒有發表利用引兵 bug 的文章了。

    早期的文章因大家對引兵的操作還不熟悉,因此算是引兵的示範文章;等大家對引兵熟悉之後,同樣的戰術就沒有必要發表新文章了。基本上 WFU 自認有發現一些新的東西或戰術後,再來考慮如何發表新的作品,因此每篇文章應該或多或少能提供一些不一樣的概念或想法。

    至於是否用的是正規戰術嘛..或許跟早起比較起來是正規一點,但其實 WFU 自認很少正規在玩三11說,因為正規戰術大家都會用,這樣的文章其實沒什麼特殊也沒什麼好發表的吧?

    如果有注意 WFU 的風格應該可以發現,我總是抓 AI 的痛處打,無所不用其極的利用 AI 的運算規律來設計戰術,就連這一篇看似正規的開局,也是大量運用 AI 的出兵規則、智力缺陷、兵種適性等等來設計戰術。

    如果真的能用到正規戰術時,對 WFU 而言是在資源充足的情況下才有可能進行,其實也就是開完局、內政軍備都完善後的遊戲中期,當然這是只弱小勢力而言,大軍閥當然開局就可以正規戰了~~

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  11. 剛剛試了一個癱瘓戰術...129,178蓋一個陣,桂陽廢掉(趙範被我滅完換韓玄..再來換孫堅一 一);65,164、66,164蓋兩個土壘,53,160蓋一個陣,武陵也廢了。而且因為初期一直騷擾,兩邊都沒兵舍,所以不會生兵只會一直派兵燒米燒到城內剩1000兵 一 一 。接下來就換建設已久的零陵吃下這兩座城...然後視情況送給AI繼續換下一國燒米 XDD

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  12. Re: 龜孫國 <7756231500827672923>

    ● 桂陽:不錯不錯,這戰術已經掌握到嚴白虎癱瘓建業的精髓了!!

    ● 武陵:癱瘓武陵這個就厲害了,沒有想到(53,160)這塊地方竟然是武陵的領土,說真的有點扯...因為這裡根本沒有跟武陵的路徑相連,還要先通過零陵的領空才能到達這裡,雖說不太合理,但 WFU 覺得可以算是密技了,就像壽春的東北方竟然是下邳的領土一樣(下邳走陸路根本到不了那個地方)

    ● 建寧:看到(53,160)旁邊就是建寧的領地,順便也看看這裡怎麼通到建寧,才發現這條路根本就到不了建寧,這比武陵更扯....而且這條路還要先通過好一大段的雲南山路才能繞回建寧,乾脆在(53,160)建完陣之後也在建寧建個陣,讓建寧跟雲南同時癱瘓掉算了~~XD

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  13. 剛剛也開了一局嘗試。
    建寧的那種距離蓋陣,他們不會出兵..."

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  14. Re: 恨 <8586509530991720467>

    可能你進入建寧的時候 AI 剛好在蓋設施吧,我在(50,163)建了陣,過兩回合就有人出來了。

    不過很奇妙的是,明明道路暢通但建寧守軍偏偏繞往成都方向(難道走那邊會比較快?),等到建寧守軍被成都消滅後,第二次出陣的建寧守軍才會走繞道雲南棧道這條路過來(可能是成都有軍隊擋住去路,讓建寧繞回原本我們認為正常應走的路)。總之這邊AI的舉動無法理解。

    不曉得是否我的電腦才會這樣,因為得出的結論是:從零陵在建寧邊境建陣可以癱瘓建寧,但無法癱瘓雲南。算是更正六樓的敘述。

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  15. AI真的很詭異,我玩劉度,孫堅在柴桑龜了10年沒去打任何城,只去摸了廬江的港口,然後放三萬兵在裡面,盧江剩2000多兵AI過一年居然就放三萬兵港口發呆直到被劉備打掉...最詭異的是劉度跟孫堅外交友好(相性也超近),劉備跟孫堅險惡。結果長沙被劉備占走三年間兵力被搞的不超過1萬(運輸大隊),孫堅完全不打他...我一打下長沙馬上就出5萬大軍來當見面禮...

    話說在江陵跟劉備玩正規戰好刺激阿,趙雲帶著馬忠,
    既不能暈防又高又減火傷...外加龍鳳、關張,每隊都有9X智力的副將,滅了又馬上從襄陽衝過來,旁邊永安鄧艾又不時派個三萬大軍來湊熱鬧...幸好在您的諾曼第登陸中學到的垃圾運輸隊也可以拿來這裡放火兼卡位XDD

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  16. Re: 龜孫國 <3667178036333437158>

    我也看過孫堅一直打袁術,但又因為補給不力打不下來,導致兵囤在廬江的港口,最後就類似你遇到的狀況,看起來 AI 三大勢力中的確是孫堅最笨了 XD

    其實利用 AI 弱點來開局 WFU 認為無可厚非,因為開局玩家的資源少於 AI,本來就沒有正規戰的本錢。但是從頭到尾都玩弄 AI 的話會讓三11的樂趣大大降低,且大概統一完就想解安裝了。

    要保持三11的遊戲樂趣最好的方法還是使用正規戰,因為無法預期產生什麼結果才有樂趣啊~~因此 WFU 很支持你開完局就恢復正規戰,這才是玩三11的王道!!對遊戲的壽命及玩家的熱忱都能維持住。

    另外,雖然看起來諾曼第登陸的戰術跟永安的地形不太一樣,不過看到研發出來的戰術能衍生出很好的運用,WFU 也覺得非常欣慰及十分高興說~~ ^ ^

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  17. 可能你進入建寧的時候 AI 剛好在蓋設施吧,我在(50,163)建了陣,過兩回合就有人出來了。

    真的沒發現...造成困擾了這樣..."
    ----------------
    從零陵在建寧邊境建陣可以癱瘓建寧,但無法癱瘓雲南。算是更正六樓的敘述。

    關於這個,在武陵的陣除了53.160在多加上一個55.162,這樣在建寧的守軍就會走雲南那條了。
    武陵守軍會打到陣的話在55.164蓋土壘就能搞定
    如果53.160的陣"撤掉"建寧守軍又會走上路
    -------結論-------
    在53.160 55.162 50.163蓋陣,在55.164 65.164 66.164蓋土壘,建寧守軍路過雲南,順手拉出守軍看風景,武陵守軍因為三塊土壘就被堵死在陣無限Loop的迴圈之下。(零陵變最好守了~XD)

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  18. Re: 恨 <8194337928756356009>

    看來建寧的 AI 的確預設是繞成都這條遠路過來,恨大研究出讓建寧走回正常的路應該也花了不少心力,現在集合眾人之力,零陵已經產生了相當容易的開局,真是可喜可賀~~

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  19. 其實不用亂建寧或雲南阿...電腦從來不會從那出兵打零陵- -"

    充其量就是讓南蠻的戰事變的詭譎~不論鄧艾劉焉鐘會或孟獲一占領這座城就開始燒糧燒兵然後再被別國打下來的無限迴圈XD

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  20. Re: 龜孫國 <4882527427632577243>

    當然「亂建寧、雲南」不是必要選項,只是既然都走到(53,160)來建陣亂武陵了,那麼 WFU 認為多走幾步來亂建寧、雲南也只是順手之勞而已,並不特別麻煩。

    建寧、雲南廢了以後,對劉度的好處是只要將來人手充足之後,隨時都握有派人滅建寧、雲南的選擇權,多兩個城的將領與收入不可謂不好啊~~當然一開始將領不夠的情形下是不必執行這個選擇權。

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  21. 劉度開局千萬別打下武陵,特別是打武陵棄零陵此舉更是萬萬不可,因為攻下武陵會引劉備下荊南,給自己找麻煩。開局把蔣劉登一登,四月一日派劉賢去蓋陣和土壘(只要蓋一個陣就行,)癱瘓武陵。為何是派劉賢去,因為蔣劉兩人要和劉度一起留在城內推薦武將。桂陽方向的用兩陣兩火球堵路,等劉賢回家後讓他負責修補陣。對了開局等行道樹阿榮搜索出劉巴之後,就派他輸送14000左右的士兵,1糧,讓這些兵力自殺,因為開局不需要那麼多兵,省點糧。癱瘓武陵堵路桂陽之後就拼命登庸在野武將,以及撿一些他勢力滅亡的武將。我打的那次撿到費能吏一整個爽歪歪。實力夠了滅趙範韓玄,然後在長沙一邊和劉備糾纏,一邊想辦法滅孫堅。孫堅滅了就破關了。對了武陵可以一直癱瘓下去,劉備佔了武陵可以困死一堆神級武將在武陵。以上。

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  22. 滅孫堅太無趣了,直接滅劉備比較刺激...因為每次開局亂數不一樣,有些開局孫堅會暴走一路打到下邳,有些開局就傻傻的呆在柴桑發呆。我玩的那局不到三年孫堅就吃下江東,基本上不太可能邊搞劉備邊打孫堅(尤其孫堅又一直派神級軍師來打..),最後只好跟孫堅同盟硬幹劉備XDD

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  23. Re: 愛 <536629003121832190>

    1. 我想你提到「別打下武陵,特別是打武陵棄零陵此舉更是萬萬不可」是指本文中的「初始藍圖」以及「進階藍圖」。在寫這兩個藍圖的時候還不曉得拿蔣琬的方法,為了不坐以待斃打武陵是勢在必行的戰略,因為登不到劉、蔣之時只有拿下武陵才有人才。但是在「完整藍圖」中有蔣琬就不需要 "棄零陵" 了,有蔣琬在桂陽的人就準備折返跑個不停。

    2. 打下武陵 WFU 認為是很安全的,只要不佔領港口,AI 基本上在很長很長的一段時間內都不會理武陵,AI會打武陵多半是因為把港口給佔了。

    3. 過了很久很久以後當 AI 沒事做時,的確會來佔武陵的港口,但這麼長的一段時間絕對夠武陵生好幾台衝車出來,有了多台衝車,相信您也不會怕有人來進攻武陵的港口了,而且還很歡迎呢,是吧?

    4. 私自揣測您應該是 恨大 的家長吧? 因為「由愛生恨」...(逃~~)

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  24. 其實Al通常是留下統率接近70者守城
    高於70的通常都會被派出來迎戰
    統率太低的話 有守等於沒守
    除非該勢力統率接近70者忠誠太低
    才會派統率更低的將領守城
    怎麼做的呢?調官位就行了XD!

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